Conversations avec Dieu

Je suis en pleine lecture du tome 1

Une question dont la reponse pourrait entrainé une autre question :

Est ce que nous choisissons ce que nous sommes ou est ce que nous somme la conséquance du choix d'être, d'éxister que nous avons pris ?

Si nous choisissons ce que nous sommes est ce donc pour faire l'experience de ce que nous savons mais que nous voulons experimenté ?

Voilà ! Si vous pouviez faire des réponse pas trop complexe s'il vous plait j'ai 15 ans et je risque de ne pas trop comprendre ^^
Merci

:bi:
Tu écris: "Si nous choisissons ce que nous sommes est ce donc pour faire l'experience de ce que nous savons mais que nous voulons experimenté ? "

...oui, absolument, c'est bien ce qu'affirme les livres conversations avec dieu, en tout cas... à toi de voir si tu ressens une vérité à la lecture de cette idée!

Mais ta question proposait une autre possibilité : "est ce que nous somme la conséquance du choix d'être, d'éxister que nous avons pris ?"

...j'avoue que je comprend pas bien la différence avec la première possibilité, que voulais-tu dire par là?

:by:

Salut,
Je crois que je vois bien ce que tu veux dire mais en fait je répondrais oui aux deux questions car pour vivre l'expérience que nous avons choisie nous devons par la force des choses aussi choisir ce que nous serons et donc l'un implique l'autre.
Je trouve super que tu t'intéresses à cette philosophie à 15 ans.
Pourrais je savoir qui t'y as amené?
Je ne peux que te conseiller à lire ces livres mais surtout prends ton temps ,ne te poses pas trop de questions et vis à fond dans la joie chaque instant et chaque petite chose de la vie et si je peux te conseiller il y a un film qui peux t'y aider "yes man" avec Jim Carrey.
A+ et encore bravo à toi.Continue tu es sur le chemin de la lumière.

Blog Master : Merci d'avoir répondu, dans conversation avec Dieu, si j'ai bien compris, nous existons pour expérimenté ce que nous savons déjà. Nous faisons des choix et nous observons les conséquences de nos choix. Je voulais savoir si notre vie est la conséquance du choix d'être. Je ne sais pas si j'ai éclairé ma question ou tout le contraire ^^"

Michelmonsieur : Merci d'avoir repondu et ùerci de m'indiquer quelques sources de culture qui, ma foi, seront certainement interressant ^^
Merci de ta réponse je pense avoir mieux cerné ce que je ne comprenais pas vraiment.
Je m'y suis interressé il y deux ans à tout ce qui est spirituel, ce qui fait que je me suis renseigné sur pas mal de domaines qui s'y rapproche ou qui en fait directement parti comme la Wicca (j'ai lu une serie fiction dessus très interessante), le satanisme (j'ai une amie qui y croyait beaucoup) et j'ai lu aussi Le livre des esprits et le livre des médiums qui m'ont beaucoup plus ! Ce n'est pas parce que j'ai lu certaines oeuvres spirites que je crois à tout ce qui est écrit bien sûr. Il faut savoir prendre un peu de recul et faire la part de Vérité dans tous ça ^^
Recemment (samedi soir dernier) une amie de mes parents est venu et on en a parler. Elle m'a dit qu'elle avait lu Conversation avec Dieu et que c'était vraiment un livre géniale à lire ce qui a piquer ma curiosité. Donc voilà je le lis ^^ Mais rien arrive par hasard ;p
Donc voilà toute ma petite histoire bien sûr je n'ai pas évoqué tout ce par quoi je suis passé dans le domaine sprituelle mais j'en ai énoncé quelques uns ^^

A bientôt !

Comme l'ont pr?cis?s les intervenants pr?c?dent , tu as plut?t bien per?u pourquoi tu es ici (sur Terre). Entre savoir que nous sommes des ?tres Divin et l'exp?riment? , il y a un monde ! nous savions que nous ?tions des ?tres Divin et nous sommes venu ici pour en faire concr?tement l'exp?rience , dans un corps physique et mat?riel.

Tu parlais de la Wicca , personnellement je ne suis pas trop "religion" mais je dois reconnaitre qu'un mouvement qui pr?ne le respect d'autrui et de tout ce qui est , ?a me va bien .
Je parle de la Wicca originel car il y a plusieurs variantes ,qui, pour certaines ont tendance, justement ,? basculer vers une forme ?soth?rique faite de rituels ..ect . La Wicca est panth?iste et moniste (qui reconnait le Divin en toutes choses ), sa philosophie est donc ainsi , extr?mement proche de celle de "conversations avec Dieu" . Tout le contraire du Satanisme , qui pr?ne le d?ni de "l'autre" et qui ne peut donc conduire qu'a la souffrance .Je ne peux que respecter le choix de ton amie "qui y croyait beaucoup" , mais je lui souhaite aussi beaucoup de courage ...

Michelmonsieur ? raison , la spiritualit? se vit sur le long terme , tu peut donc bien prendre ton temps et comme tu le dis , bien faire la part des choses . Ne prend que ce qui te para?t coh?rent .


Bien ? toi
Orang.

Derni?re modification le 09-03-2010 ? 12:43:22

salut les amis,c'est vrai que c'est une question très interessante!
On dirait qu'il y a comme une boucle à boucler dans cette question, non?
Est ce que le Fait inexprimable d'exister est un choix??
je ne sais pas...pourtant on peut lire dans CAD: le créateur crée,le créateur qui se creé lui meme;alors?qu'est ce que ca veut dire tout ça?
Se creé soit meme d'accord, mais ca ne veut pas dire que nous créons l'EXISTENCE,le fait d'exister.
Finalement,la question que j'aimerais poser,c'est : EST CE QUE "TOUT CE QUI EST" EST(existe) de par son propre choix?
mais pour faire un choix,il faut deja exister!
En fait ya rien a comprendre quand on va suffisament "loin".
je realise que l'on pense mais que ce n'est pas a travers la reflexion ou la pensée qu'on aura la réponse...
on se trouve à l'interieur de notre système de pensé,qui lui meme est regi par des regles ou en tous cas qui lui meme est limité.
cependant il faut sortir des limites pour "comprendre" l'illimité.
QUE C'EST DUR!!! :do!

Exister n'est pas un choix, le seul choix est d'expérimenter cette existence dans toute sa grandeur; Le créateur crée l'expérience de lui-même...

Il est vrai que notre mental a reçu un certain conditionnement, mais il est possible de sortir de ce conditionnement. Cad tome 1 conseille de relire ce livre jusqu'à ce que ses idées nous deviennent familières. Il est probable que lors de la première lecture, certaines choses nous échappent, mais l'évolution et le réveil s'opère inévitablement en élaguant notre mental de ses conditionnements un par un. Ainsi s'accompli l'expérience de soi-même: on se recrée dans une plus grande version en faisant nos choix à propos de qui nous sommes vraiment.

Relire Cad est toujours une joie. Mais peut-être préfères tu Hamlet de Shaekespeare, Ellio... être ou ne pas être, telle est ta question? :id1:

:by:

Bonsoir blogmaster ,

Effectivement je me demande QUI a cr?e "Celui qui se "cr?e" lui meme"... :ttb: mais j'ai egalement l'impression que je pourrais me la poser eternellement cette question, qui d'ailleurs n'a ni queue ni t?te ou...peut ?tre ni debut ni fin...et c'est le merveilleux message de la Vie. :champ:
On comprend intuitivement et meme logiquement qu'on ne pourra jamais obtenir une r?ponse satisfaisante dans la mesure o? on tournera en rond comme avec la notion de l'infini, comme avec l'histoire de la poule et de l'oeuf.
blogmaster , ce qui est existe bien dans l'espace de ce qui n'est pas??car en l'abscence de ce qu'on n'est pas , ce qu'on est n'est pas.cf CAD tome 1 je crois...donc ?tre ou ne pas ?tre ,telle est ma question oui.mais peut ?tre que nous sommes le TOUT,qui rempli ce n?ant.
Aussi,est ce vraiment un choix d'experimenter la Vie si nous n'avons aucun autre choix que de vivre???j'en sais vraiment rien
Tr?s bonne soir?e ? toi mon ami et merci pour toutes tes belles r?ponses

Derni?re modification le 11-03-2010 ? 21:47:46

Ellio, il y a quelques temps je butais sur ces mêmes questions,
et pour je ne sais quelle raison, j'étais dans un mental rationnel qui n'était pas constructif.

Je ne sais pas si c'est ton cas, et ce que tu as vécu,
mais quand je me suis interressée à mon mental intuitif, qui est lié à notre "Soi", les choses sont devenues plus faciles à comprendre et à accepter.

Pense avec le mental intuitif, essaies d'abord !

peut-être que je me trompe, toi seul peut le dire !
Bien à toi

Bonsoir Chris :sol:

Le mental intuitif...ou ce que tu pourrais appeler l"art de penser",que tous les artistes quels que soit leur domaine (sportifs de haut niveau ou compositeur ou ecrivain...)utilisent.
Cette inspiration ,cette confiance en la "Vie" (ne pas avoir peur de se tromper)comme un pilote de course auto qui prend un virage à 250kh avec une confiance inébranlable(pour les meilleurs d'entre eux bien sûr)sans laquelle ils n'iraient pas très loin...
Le mental intuitif ou....."revenir à ses sens" comme quand on était petit comme le dit si bien CAD.
C'est dingue d'observer un petit enfant qui n'a peur de rien et de constater la peur de tout, chez les personnes agées,après toutes les croyances qui nous ont conditionnées ,emprisonnées durant toute notre vie.
C'est vrai Chris je sais qu'il faut se souvenir de ce temps là,mais ç'est compliqué.il faudrait peut etre aller voir ce qui rend les choses si compliquées....ou regarder en face ce qui nous bloque et nous fait réellement peur.L'attachement,la dépendance juste à notre famille par exemple.
Que nous dit CAD? Il nous dit que si nous partons de ce monde demain,il nous faut ignorer la peine que ça causera à notre famille?!C'est pas facile...

Pas facile, en effet, Ellio...

Surtout si on reste effectivement collé à ce mental non intuitif; le message d'inspiration quotidienne du jour que je traduit parfois sur ce blog est un extrait de l'amitié avec dieu: "Vous Ne trouverez jamais Dieu dans Votre mental. Venez vers moi, ai-je dit, le long du chemin de votre coeur, pas par un voyage de votre esprit. Vous ne me trouverez jamais dans votre esprit. Autrement dit, vous ne pouvez pas vraiment me connaître si vous pensez trop."

Je ne me souviens pas si cad affirme qu'il ne faut pas se soucier de la peine que notre départ causera à notre famille, mais je me souviens plutôt qu'il est stipulé que dans la vie d'après, ce sera le cadet de nos soucis, tout simplement parce que nous retrouverons ces êtres de "l'autre côté"; en outre, d'autres passages abordent le deuil et font preuve de compréhension à cet égard... la tristesse et la peine que ressentent nos prohes à notre départ est une façon de nous dire au revoir, ta présence parmis nous était une bénédiction.

Pour reprendre ton sujet un peu plus haut, quand tu affirmes "ce qui est existe bien dans l'espace de ce qui n'est pas??"
...c'est en partie vrai; encore une fois tout dépend si on adopte un point de vue relatif, ou si on est capable, un point de vue absolu qu'il est possible d'expérimenter avec notre conscience de l'instant présent connecté à l'être.

Du point de vue absolu, Ce qui ESt existe aussi dans ce qui n'est pas, c'est le grand "est-n'est pas". Puisque tout ce qui est est tout ce qui existe et qu'il n'y a rien d'autre, tout ne peut provenir de ce qui est, y compris ce qui n'est pas... je sais, c'est pire que Hamlet, mais encore une fois, le mental n'est pas la source de la compréhension de cette réalité absolue; l'être est la source et le mental n'est un outil efficace que s'il est subordonné à l'être.

Mais il est vrai que notre EXPERIENCE de ce que nous sommes, et à travers nous, l'expérience de tout ce qui est en tant que tel, est rendue possible grâce à cette différentiation dans le monde relatif de ce qui est un reflet de l'absolu et de ce qui n'en est pas un.

Comme je l'ai écrit plus haut, tout ça s'éclaire avec plusieurs lectures; ce qui peut paraître un casse tête chinois devient limpide.

Notre monde relatif est issu de l'absolu, et notre expérience dans ce monde relatif est rendue possible grâce à notre oubli; cet oubli rend possible l'expérience de faire un à nouveau et de nous rappeler que nous n'avons jamais été séparé de dieu, de tout ce qui est.

L'expérience dans le monde relatif est soumis à la loi de cause à effet, en ce sens que tout ce qui existe en tant qu'objet ou expérience, a une cause... donc se demander, depuis notre position dans ce monde phénoménal, "qui a créé tout ce qui est, c'est à dire dieu", est d'une logique inévitable et tout le monde je crois, s'est posé cette question...

Mais c'est justement cette question qui rend inévitable la définition d'une des caractéristiques de ce qui est absolu: l'absolu n'est pas un phénomène de cause à effet. Si on suis cette logique de cause à effet et que tout a une cause, la création et l'existence deviennent impossible, car si tout effet a une cause, il ne peut y avoir de cause première, or la création est bel et bien là, donc il y a forcément une cause première qui ne peut pas être conditionnée par cette loi de cause à effet... il s'agit de l'absolu, qui n'est soumis ni au temps ni à l'espace, qui sont les bases qui rendent possibles cette loi relative de cause à effet.

Quand à cette question de choix, si tu parles du choix de vivre ici bas, tu as eu ce choix, et tu as choisis de vivre, sinon tu ne serais pas présent; mais si tu parles du choix d'exister, du choix d'être, alors effectivement, c'est ta nature, c'est ton être et rien ne peut échapper à cet être qui est une joie infinie et qui est en soi une liberté sans borne.

Encore une fois, on ne pourra pas comprendre tout ça avec ce seul mental, seul un retour au ressenti de ce que nous sommes peut éclairer notre compréhension; mais se poser ces questions est tout à fait naturel; ces questions sont la connaissance intérieure qui prappent à la porte de la conscience, merci de les partager avec nous.

Divinamicalement.

Bonsoir blogmaster,

Tu viens de me faire comprendre de manière "rationnelle" j'ai envie d'ajouter,le fait qu'on aura aucun autre choix que d'"aller" ou que d'entrer dans l'absolu, pour la raison logique que tu as exposée et qui est que le relatif vient de l'abslou.
Le relatif EXISTE dans l'espace de ce qui est ABSOLU mais pas le contraire!Puisque l'absolu n'existe pas de manière relative!ça aussi ça me semble logique,non?Je trouve ça genial
Le TOUT comme tu le dis ou l'absolu existe aussi dans ce qui n'est pas puique effectivement,tout ce qui est est tout ce qui est et rien d'autre n'existe en dehors et ça aussi intuitivement ,c'est logique.
:b2:

excuse moi de revenir la dessus, mais une petite précision: il est vrai, comme tu l'indiques, que "Le relatif EXISTE dans l'espace de ce qui est ABSOLU ", mais ça ne signifie pas que cet absolu ne puisse pas être expérimenté dans le monde relatif;puisque ce monde relatif est inclu dans cet espace absolu, il arrive que le voile des illusions tombe et laisse apparaître la réalité ultime...

Parfois partiellement, comme dans des moments de grâce, ou entièrement, ce qui signifie l'illumination. L'illumination est de comprendre (et voir et sentir et...) que l'absolu a toujours été présent partout en tout temps, notre expérience de la relativité est l'illusion du contraire et notre oubli de cela.

:b2: pour cette précision blogmaster!