Commentaires
chris le 27/10/2009 à 23:31:26
Hubert, j'ai été sensible à ton témoignage, ce qui m'a semblé être une souffrance, si tu veux en parler, au téléphone. pour l'invitation j'ai un contretemps, ce sont les vacances scolaires.
Pour éviter toute ambiguité, je suis mariée, fidèle et j'ai réagis émotionnellement à ta souffrance.
bien à toi
chris le 27/10/2009 à 21:53:53
Hubert,
oui, alors qu'est ce que tu penses de voir les détails par téléphone : 01.48.29.09.08
hubert le 27/10/2009 à 19:40:48
php: c'est le format du texte. On peut avoir .dat pour les photos, .mp3 pour des musiques...
Ah, une précision importante: j'ai écris "pour être libre, INFORMEZ etc" il s'agit de liberté extérieure. Non intérieure -chacun a compris, je pense.
Chère Chris, pour ton invitation, fais-moi signe sans tarder. Car je suis sur Orléans qqs jours, puis repartirai vers le sud début novembre.
chris le 22/10/2009 à 14:18:37
(tu saisis bien, pour le fait d'être fiché)
c'est quoi, php ?
chris
hubert le 22/10/2009 à 00:37:51
pour être libre, INFORMEZ-VOUS puis signez ceci h t t p ://www.public-debt.org/soutien.php?a=go (sauf si vous ne voulez pas être fiché).
hubert le 21/10/2009 à 13:48:16
alors en clair: guy(a)daroussin.net
gédéon est l'auteur et principal contributeur sur ces 3 pages. Une fois le profil affiché, passe ta souris sur "contacter par email" et mon adresse s'affiche sur la ligne en bas de ton écran.
chris le 21/10/2009 à 12:37:09
j'ai trouvé un site de conversation avec dieu,
mais pas encore Gédéon !
hubert le 19/10/2009 à 19:21:44
Merci de ton invitation, Chris. Avec joie. Va sur
h t t p : / /conversationavecdieu.forumchti.com/divers-f7/plaidoirie-pour-le-neotribalisme-largons-la-dictature-de-la-monogamie-t112.htm
et clic droit sur Gédéon pour me contacter en perso.
Oh oui, je pense qu'il faut grande estime de soi pour éviter depuis 25ans un tas d'aliments qui me nuisent et entretenaient des comportements parasites graves. Quelle liberté à présent!
Touché: en effet plutôt interloqué, et besoin d'un costaud Rappel de ne pas chercher à changer l'autre, ce qui se serait traduit en désarroi et colère auparavant.
<<Nous sommes dans un bareau, libres...>> il fallait lire *bateau* A 5h du mat, la fatigue m'a soudain submergé devant l'ampleur de la dissertation que j'avais en vue, et j'y ai renoncé pour un gros dodo.
Tous pour Être; Être pour tous!
Chris le 19/10/2009 à 14:09:54
Hub,
si tu ne comprends pas ce que j'ai voulu dire,
par aimer DIeu,
cela peut aussi vouloir dire, les autres,
DIeu c'est les autres, comme l'envers de ce que Sartre a dit,
et crois moi,
j'ai déjà ressenti cet amour pour les autres,
comme une chaleur qui surgit à l'intérieur de toi,
et la personne qui était à côté de moi,
l'a très bien ressenti aussi,
et cette ado, (avait 17 ans), elle se lève et s'écrie,
woah,! j'ai ressenti une chaleur,
et je lui ai dit : mais ne dit rien, de toute façon qui va te croire !
et cela c'est passé comme çà, cher Hub !!!
alors arrête de crier dans le désert,
à mon souvenir, il y avait un type qui s'appelait Jean-Baptiste qui faisait la même chose que toi,
cE pauv' jEAN bAPTISTe,
chris le 19/10/2009 à 10:24:52
moi aussi, je me suis déguisée en Âne,
c'était pour mieux souffrir,
mais DIeu nous laisse libre de souffrir, car il sait qu'un jour, on enlèvera notre bonnet d'âne,
parce que l'âne au fond il est intelligent, il fait le têtu pour s'attribuer un peu de pouvoir,
il ignore encore qu'il agit contre lui-même,
mais un jour il en aura assez, et il trouvera l'humilité de croire d'avantage à la puissance de l'amour.
je pourrais te raconter ma vie,
je t'invite Hubert, j'habite à 5Km au Nord de Paris,
on va discuter toute la journée,
je suis libre de mon temps,
tu es le bienvenue !
chris
chris le 19/10/2009 à 10:07:00
Hubert,
Nous sommes bien d'accord,
on peut prétendre des choses,
et ne pas les pratiquer,
le monde en est rempli.
Une question pour toi Hubert,
est ce que tu sais si tu as de l'estime pour toi même ?
j'en suis au début de découvrir l'estime de moi même,
j'ai 49 ans.
Je sens que tu es furieux parce que ton fils ne se préoccupe pas de sa santé et que tu aurais préféré le voir vivre autrement ! n'est ce pas !
hubert le 19/10/2009 à 04:59:12
dans 'Fragments d'un enseignement inconnu" Gurdjieff (ésotérisme chrétien) nous dit que nous sommes assujettis à 48 ordres de lois. De plus, nous nous en créons -purement artificiellement 48 autres
Alors, libres? Complètement oui, et complètement non!
Nous sommes dans un bareau, libres de faire ce que bon nous semble (suite au prochain n°)
hubert le 19/10/2009 à 04:02:34
oui, certes. Les termes sont interchangeables, nous sommes bien d'accord.
Pourtant il serait bon... je dirai même plus: il est essentiel, sur ce forum d'illustrer par des exemples concrets, vécus. Basta de se gargariser avec des généralités théoriques. Écoute, j'ai 58ans; En été 99 j'ai restauré un pigeonnier en Dordogne, et j'ai fait des appels pour faire de ces 6ha un lieu d'habitat Fraternel (centré sur Travail sur soi -mon aspiration depuis mes 20ans). Au bout de 4 ans de relative solitude, je me suis fait délibérément nomade pour rencontrer du monde, des lieux conviviaux. Je n'ai rencontré que des MALADES! Pas de jugement moral ici: j'en suis un moi-même. "L'homme est un dieu déguisé en âne" titre d'un livre de Thierry Salmeron. Des gens qui professent Amour et spiritualité, et font le contraire: qui se leurrent, comme ces jeunes parents (dont mon propre fils), qui aussi pourraient dire qu'ils s'aiment (eux n'ont pas de prétention à la spiritualité).
Je vous connais, bande de renégats (vous tous qui avez contribué sur cette page); j'ai payé pour cela depuis 6 ans que j'ai pris la route et que je me suis rendu vulnérable: vous m'avez bel et bien rejeté (ce qui ne m'empêche pas de vous adorer). Votre soi-disant Amour n'est que Considération Intérieure: du toc. Les Guides ont vraiment du boulot pour éveiller tout ce monde en vue de la Nouvelle Ère, chapeau!
Bon, je poste ceci pour souligner ce que j'ai à dire ensuite
chris le 18/10/2009 à 20:45:15
Justement Hubert,
La Vérité, c'est L'Amour !
c'est ce que j'ai compris que je cherchais au final,
dans la vérité, c'est l'amour vrai !
bien à toi
hubert le 18/10/2009 à 12:53:05
Chris a dit "On peut aimer Dieu, sans s'aimer soi même".
Je rectifie: on peut *déclarer* aimer Dieu etc OK
Pas pareil du tout!
==> c'est la Vérité qui rend libre <==
Par exemple je connais de jeunes parents qui optent pour: crèche avec vaccins assortis, micro-ondes pour le biberon et leurs repas... Ils se croient ainsi libérés. Ils se leurrent! Ils vont rentrer dans un cercle vicieux d'aura rétrécie, dépendance médicale, pleurs et angoisses nocturne etc par méconnaissance des lois de la nature.
La simplicité OUI. La facilité NON!
chris le 18/10/2009 à 11:02:27
On peut aimer Dieu, sans s'aimer soi même, malheureusement, donc je dirais en m'aimant Moi Même,
Je me rends libre !!
chris
Lénah le 19/07/2009 à 23:33:53
Chère Chris
"il y a des choses qui ne se font pas, et qui m'ont crée beaucoup de colère,"
Une autre manière d'approcher de la liberté, c'est de comprendre que nous sommes totalement responsable de nos sentiments.
Croire que ce sont des choses extérieures qui "créent" notre colère nous rend dépendants d'elles et nous empêche d'évoluer.
Même si nous le faisons plus ou moins inconsciemment, nous choisissons toujours, à un niveau ou à un autre, comment nous réagissons.
Lénah le 19/07/2009 à 22:58:20
Cher tous,
Merci pour vos réponses intéressantes.
Dire Oui à tout, cher Jean-Louis, ce n'est pas se résigner, mais accepter que tout existe pour une raison, tout est parfait pour le plan de l'âme.
C'est le oui intérieur qui fait qu'on ne se met pas en colère, qu'on ne rejette pas, qu'on ne refuse pas tout ce qui nous vient.
Je comprends ta réaction, elle est juste au niveau humain, du monde relatif, mais je parlais au niveau de la réalité absolue.
Je me sers toujours de ce qui me touche le plus pour m'aider à comprendre : le viol d'un enfant.
Il est évident que si je vois quelqu'un tenter de violer un enfant je ne vais pas dire oui! je ferai tout pour le protéger. Et si hélas c'est fait, je ne dirai pas oui à l'agresseur en ne le dénonçant pas, au risque qu'il aille faire du mal à d'autres enfants.
CAD lui-même dit "n'accepte pas l'inacceptable" mais c'est au niveau humain que cela est dit, bien sûr, c'est un appel au courage d'être soi, comme tu le dis très justement.
Mais je sais que ce qui est arrivé est le plan parfait de chaque âme. Donc, si je crois vraiment cela, je serai libre de tout sentiment de révolte, de haine, de colère envers cette personne et ces faits. C'est ça, pour moi, dire oui à tout et être libre.
C'est-à-dire voir en chaque situation, circonstance, même la pire, quelque chose qui a été créé par nous, pour l'évolution de notre âme.
C'est cela, pour moi, qui nous amène au bonheur sans conditions.
Pourquoi crois-tu que nous souffrons? Parce que nous refusons ce qui est. Y a-t-il quelque chose qui nous a fait souffrir qui n'est pas le refus de ce qui est?
Tout est une question de niveau, et CAD nous encourage à vivre au niveau le plus élevé. Je veux cesser de vivre au niveau de l'illusion, je ne suis pas cohérente avec moi-même si je dis que je crois que tout est créé par nous, notre âme, pour le meilleur, et d'un autre côté, trouver qu'il y a des choses inacceptables.
C'est comme les gens qui disent je ne suis pas raciste mais... on ne peut pas honnêtement dire qu'on croit que tout est parfait "mais quand même..."
Et au niveau le plus élevé, il n'y a RIEN d'innaceptable, car tout et tous n'est qu'un autre Aspect de Moi-même qui fait l'expérience d'être au travers d'une myriade de formes et de situations.
En fait, je me suis inspirée d'une phrase de Laurent, sur le site Pensamiento Creativo, qui dit :" Le Paradis, c'est n'importe où quand mon coeur dit OUI."
Pour moi, c'est tout à fait ce que je ressens;
Avec amour,
blogmaster le 19/07/2009 à 00:26:16
Cherchedieu, merci d'avoir partager tout ces instants avec nous.
Il y a un temps et une saison pour tout. Le temps semble donc venu pour toi de méditer dans le silence.
ce fût toujours un réel plaisir de suivre tes remises en question et de voir comment tu retirais de la sagesse grâce aux défis de la vie.
Je suis persuadé que ton cheminement verra encore émerger bien des trésors de grâce... à bientôt.
chris le 18/07/2009 à 22:52:08
merci pour vos réponses à Lénah, Jean-louis et cherche Dieu, qui est aussi une réponse que j'espérais.
Dieu a raison il faut vraiment faire confiance à ce que l'on ressent et développer sa confiance en soi en profondeur.
Jean-Louis le 18/07/2009 à 22:35:03
Bonsoir, ChercheDieu.
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Bien à toi.
ChercheDieu le 18/07/2009 à 22:15:04
Bonsoir à tous,
Connaissant Lénah dans ses messages, j'ai été aussi intrigué par son "oui à tout" et ta réponse ne me surprend pas. Et je donnerai aussi une réponse assez proche de celle de Lénah.
Dire oui à tout, n'est pas s'écraser devant une injustice, c'est dire oui à cette réalité qui est et de faire en sorte de la changer c'est à dire non à l'injustice.
Je viens d'avoir ma fille (ma future religieuse). Je lui partageais le "rien n'est fait par hasard", c'est à dire d'accepter de ce qui arrive à toi et de répondre au mieux en faisant le meilleur choix.
Pour elle, sa formule est "tout est grâce"
Vaste programme et toute une vie pour y arriver.
Mais là, nous ne sommes pas seul. Il est LA. Et quand il est là, si ce n'est pas de la grâce ....
Il y a une semaine, je pleurai sur le cercueil de mon papa. Et je dis aujourd'hui :"tout est grâce et rien n'est fait par hasard".
Et cela ne m'empêche pas d'avoir une boule à l'estomac qui me dit qu'il y a quelque chose qui ne passe pas. Mais quoi ??? Et tout est grâce.
Je vais prendre de le temps de m'étendre et de faire un long temps de silence.
A bientôt mes amis anges.
Nous avons tous eu la grâce de nous rencontrer sur ce forum.
ChercheDieu
Jean-Louis le 18/07/2009 à 21:32:47
Bonsoir, Lenah.
Accepter tout ce qui est et tout ce qui vient, dire "oui" à tout ne me paraît pas être un signe de liberté.
La liberté consiste selon moi à dire "oui" ou "non". Je veux bien croire qu'au plus haut niveau tout est parfait et tout a sa raison d'être, mais quand même ... Il y a des choses inacceptables. Inutile de te donner des exemples, tu connais certaines horreurs qui se passent en ce bas monde.
Etre Soi, c'est aussi choisir de dire "non", je pense.
Bien à toi.
chris le 18/07/2009 à 16:48:21
oui Lénah, cette question était chez moi aussi depuis longtemps. "je voudrais être libre".
dans une autre histoire, que j'ai vécu, il s'agit de l'inacceptable, en te répondant mentalement, la réponse m'est venu.
"parce qu'on croit que c'est inacceptable,"
il y a des choses qui ne se font pas, et qui m'ont crée beaucoup de colère,
parce qu'en réalité, ce n'est pas l'action qui n'est pas acceptable mais la réaction de la personne, qui fait les choses à l'envers, et qui rejette la faute sur la victime,
çà ,qui est inacceptable, et qui m'a créé la colère.
à+
Lénah le 18/07/2009 à 12:43:41
Cette question est dans ma tête et mon coeur depuis un moment, et je ne suis pas encore sûre d'avoir trouvé ma propre réponse.
Ce qui m'apparaît de plus en plus, c'est l'acceptation, l'accueil de tout ce qui est.
Je serais libre si je choisissais de dire OUI à tout...
chris le 18/07/2009 à 01:23:21
en ce moment, je fais une rétrospective positive et j'abandonne toutes les croyances qui ne me servent pas, dont la croyance en la séparation.
parce que j'ai été élevée par ma grand mère et que je n'ai pas vécu chez mes parents dans ma petite enfance, j'ai cru à la séparation pendant longtemps.
mais avec la lecture de cad, les choses prennent une autre tournure.
et par miracle j'abandonne cette croyance,
rien n'est pareil, tout est plus facile..
ben73 le 23/05/2009 à 00:42:14
Etre libre c est choisir d etre libre.
Tous les jours, je dis et demande, et remercie mon meilleur ami(DIEU), en partant de l intérieur," je suis en harmonie avec le monde, je suis libre et libéré de mes chaines, je suis riche de tout ce qui fait de moi l homme que je suis, et c est pour cela que je suis millionnaire."
Et vous savez quoi, ça marche, je me rends comptepetit à petit, qu il me rend grace
Je l aime donc je vous aime
chris le 15/05/2009 à 12:50:36
le seul choix qui me rend libre, c'est celui qui m'apporte des conséquences positives .
donc il faut choisir en fait, en fonction des conséquences,...
c'est faux de dire qu'on est libre,
le fait de choisir, s'appelle le libre-arbitre,
la liberté n'existe pas en dehors du Principe ...
ChercheDieu le 03/05/2009 à 14:59:32
Merci O et Lénah de remonter la question. Elle a été vu 116 fois et que 2 interventions. Question qui dérange, qui nous remet devant nous mêmes.
Comme cela, je ne peux pas dire le choix ( et pourquoi le singulier ?) qui me rendrait libre. La réponse facile est de dire "c'est celui qui va me donnait la paix". C'est vrai.
Un jour dans une église; il y avait une bannière et la phrase de Jésus était celle ci "Je vous ai rendu libre". Souvent j'ai essayé de trouver la réponse dans ma vie. Jésus m'a rendu libre.
Quand tu lis CAD, tu comprends la force de Jésus dans la liberté qu'il a eu. Il a été lui-même sans contrainte. Il a vécu ce qu'il voulait vivre.
Et si être libre, c'est vivre les choses essentiels de sa propre existence comme Jésus ? Toutes des peurs tombent, toutes tes angoisses s'envolent. Tu te lèves le matin heureux de ta journée. Tu accueilles d'avance les relations positives que tu va rencontrer. Tu les bénis déjà en leur rendant grâce.
Tu te regardes. Tu te trouves beau et heureux de pouvoir créer les choix que ta journée va te présenter. Heureux de te dire que même si tu fais un choix qui ne correspond pas à ce que tu es, tu auras l'expérience de vivre ce que tu n'es pas. (j'ai l'impression de vivre assez souvent cela en ce moment)
Le choix qui me rend libre, c'est ce lui que j'aurai choisi avec toute mon expérience, dans la confiance de ce que je suis et en écoutant mon âme pour y goûter la paix que la réponse lui donnera.
Et je vis actuellement des petits choix de tous les jours qui ne me donnent pas la paix. Il y a du tri qui est en train de se faire .... Wouah Que cela fait du bien. Merci CAD
Lénah le 03/05/2009 à 13:26:25
Voilà une question qui peut m'emmener très loin! J'y réfléchis et je reviens... :)
O. le 08/02/2009 à 22:22:00
A de nombreuses reprises, lorsque vous faites un choix, vous êtes libre : libre de choisir.
O.
Commentaires
chris le 27/10/2009 à 23:31:26Hubert, j'ai été sensible à ton témoignage, ce qui m'a semblé être une souffrance, si tu veux en parler, au téléphone. pour l'invitation j'ai un contretemps, ce sont les vacances scolaires.
Pour éviter toute ambiguité, je suis mariée, fidèle et j'ai réagis émotionnellement à ta souffrance.
bien à toi
chris le 27/10/2009 à 21:53:53
Hubert,
oui, alors qu'est ce que tu penses de voir les détails par téléphone : 01.48.29.09.08
hubert le 27/10/2009 à 19:40:48
php: c'est le format du texte. On peut avoir .dat pour les photos, .mp3 pour des musiques...
Ah, une précision importante: j'ai écris "pour être libre, INFORMEZ etc" il s'agit de liberté extérieure. Non intérieure -chacun a compris, je pense.
Chère Chris, pour ton invitation, fais-moi signe sans tarder. Car je suis sur Orléans qqs jours, puis repartirai vers le sud début novembre.
chris le 22/10/2009 à 14:18:37
(tu saisis bien, pour le fait d'être fiché)
c'est quoi, php ?
chris
hubert le 22/10/2009 à 00:37:51
pour être libre, INFORMEZ-VOUS puis signez ceci h t t p ://www.public-debt.org/soutien.php?a=go (sauf si vous ne voulez pas être fiché).
hubert le 21/10/2009 à 13:48:16
alors en clair: guy(a)daroussin.net
gédéon est l'auteur et principal contributeur sur ces 3 pages. Une fois le profil affiché, passe ta souris sur "contacter par email" et mon adresse s'affiche sur la ligne en bas de ton écran.
chris le 21/10/2009 à 12:37:09
j'ai trouvé un site de conversation avec dieu,
mais pas encore Gédéon !
hubert le 19/10/2009 à 19:21:44
Merci de ton invitation, Chris. Avec joie. Va sur
h t t p : / /conversationavecdieu.forumchti.com/divers-f7/plaidoirie-pour-le-neotribalisme-largons-la-dictature-de-la-monogamie-t112.htm
et clic droit sur Gédéon pour me contacter en perso.
Oh oui, je pense qu'il faut grande estime de soi pour éviter depuis 25ans un tas d'aliments qui me nuisent et entretenaient des comportements parasites graves. Quelle liberté à présent!
Touché: en effet plutôt interloqué, et besoin d'un costaud Rappel de ne pas chercher à changer l'autre, ce qui se serait traduit en désarroi et colère auparavant.
<<Nous sommes dans un bareau, libres...>> il fallait lire *bateau* A 5h du mat, la fatigue m'a soudain submergé devant l'ampleur de la dissertation que j'avais en vue, et j'y ai renoncé pour un gros dodo.
Tous pour Être; Être pour tous!
Chris le 19/10/2009 à 14:09:54
Hub,
si tu ne comprends pas ce que j'ai voulu dire,
par aimer DIeu,
cela peut aussi vouloir dire, les autres,
DIeu c'est les autres, comme l'envers de ce que Sartre a dit,
et crois moi,
j'ai déjà ressenti cet amour pour les autres,
comme une chaleur qui surgit à l'intérieur de toi,
et la personne qui était à côté de moi,
l'a très bien ressenti aussi,
et cette ado, (avait 17 ans), elle se lève et s'écrie,
woah,! j'ai ressenti une chaleur,
et je lui ai dit : mais ne dit rien, de toute façon qui va te croire !
et cela c'est passé comme çà, cher Hub !!!
alors arrête de crier dans le désert,
à mon souvenir, il y avait un type qui s'appelait Jean-Baptiste qui faisait la même chose que toi,
cE pauv' jEAN bAPTISTe,
chris le 19/10/2009 à 10:24:52
moi aussi, je me suis déguisée en Âne,
c'était pour mieux souffrir,
mais DIeu nous laisse libre de souffrir, car il sait qu'un jour, on enlèvera notre bonnet d'âne,
parce que l'âne au fond il est intelligent, il fait le têtu pour s'attribuer un peu de pouvoir,
il ignore encore qu'il agit contre lui-même,
mais un jour il en aura assez, et il trouvera l'humilité de croire d'avantage à la puissance de l'amour.
je pourrais te raconter ma vie,
je t'invite Hubert, j'habite à 5Km au Nord de Paris,
on va discuter toute la journée,
je suis libre de mon temps,
tu es le bienvenue !
chris
chris le 19/10/2009 à 10:07:00
Hubert,
Nous sommes bien d'accord,
on peut prétendre des choses,
et ne pas les pratiquer,
le monde en est rempli.
Une question pour toi Hubert,
est ce que tu sais si tu as de l'estime pour toi même ?
j'en suis au début de découvrir l'estime de moi même,
j'ai 49 ans.
Je sens que tu es furieux parce que ton fils ne se préoccupe pas de sa santé et que tu aurais préféré le voir vivre autrement ! n'est ce pas !
hubert le 19/10/2009 à 04:59:12
dans 'Fragments d'un enseignement inconnu" Gurdjieff (ésotérisme chrétien) nous dit que nous sommes assujettis à 48 ordres de lois. De plus, nous nous en créons -purement artificiellement 48 autres
Alors, libres? Complètement oui, et complètement non!
Nous sommes dans un bareau, libres de faire ce que bon nous semble (suite au prochain n°)
hubert le 19/10/2009 à 04:02:34
oui, certes. Les termes sont interchangeables, nous sommes bien d'accord.
Pourtant il serait bon... je dirai même plus: il est essentiel, sur ce forum d'illustrer par des exemples concrets, vécus. Basta de se gargariser avec des généralités théoriques. Écoute, j'ai 58ans; En été 99 j'ai restauré un pigeonnier en Dordogne, et j'ai fait des appels pour faire de ces 6ha un lieu d'habitat Fraternel (centré sur Travail sur soi -mon aspiration depuis mes 20ans). Au bout de 4 ans de relative solitude, je me suis fait délibérément nomade pour rencontrer du monde, des lieux conviviaux. Je n'ai rencontré que des MALADES! Pas de jugement moral ici: j'en suis un moi-même. "L'homme est un dieu déguisé en âne" titre d'un livre de Thierry Salmeron. Des gens qui professent Amour et spiritualité, et font le contraire: qui se leurrent, comme ces jeunes parents (dont mon propre fils), qui aussi pourraient dire qu'ils s'aiment (eux n'ont pas de prétention à la spiritualité).
Je vous connais, bande de renégats (vous tous qui avez contribué sur cette page); j'ai payé pour cela depuis 6 ans que j'ai pris la route et que je me suis rendu vulnérable: vous m'avez bel et bien rejeté (ce qui ne m'empêche pas de vous adorer). Votre soi-disant Amour n'est que Considération Intérieure: du toc. Les Guides ont vraiment du boulot pour éveiller tout ce monde en vue de la Nouvelle Ère, chapeau!
Bon, je poste ceci pour souligner ce que j'ai à dire ensuite
chris le 18/10/2009 à 20:45:15
Justement Hubert,
La Vérité, c'est L'Amour !
c'est ce que j'ai compris que je cherchais au final,
dans la vérité, c'est l'amour vrai !
bien à toi
hubert le 18/10/2009 à 12:53:05
Chris a dit "On peut aimer Dieu, sans s'aimer soi même".
Je rectifie: on peut *déclarer* aimer Dieu etc OK
Pas pareil du tout!
==> c'est la Vérité qui rend libre <==
Par exemple je connais de jeunes parents qui optent pour: crèche avec vaccins assortis, micro-ondes pour le biberon et leurs repas... Ils se croient ainsi libérés. Ils se leurrent! Ils vont rentrer dans un cercle vicieux d'aura rétrécie, dépendance médicale, pleurs et angoisses nocturne etc par méconnaissance des lois de la nature.
La simplicité OUI. La facilité NON!
chris le 18/10/2009 à 11:02:27
On peut aimer Dieu, sans s'aimer soi même, malheureusement, donc je dirais en m'aimant Moi Même,
Je me rends libre !!
chris
Lénah le 19/07/2009 à 23:33:53
Chère Chris
"il y a des choses qui ne se font pas, et qui m'ont crée beaucoup de colère,"
Une autre manière d'approcher de la liberté, c'est de comprendre que nous sommes totalement responsable de nos sentiments.
Croire que ce sont des choses extérieures qui "créent" notre colère nous rend dépendants d'elles et nous empêche d'évoluer.
Même si nous le faisons plus ou moins inconsciemment, nous choisissons toujours, à un niveau ou à un autre, comment nous réagissons.
Lénah le 19/07/2009 à 22:58:20
Cher tous,
Merci pour vos réponses intéressantes.
Dire Oui à tout, cher Jean-Louis, ce n'est pas se résigner, mais accepter que tout existe pour une raison, tout est parfait pour le plan de l'âme.
C'est le oui intérieur qui fait qu'on ne se met pas en colère, qu'on ne rejette pas, qu'on ne refuse pas tout ce qui nous vient.
Je comprends ta réaction, elle est juste au niveau humain, du monde relatif, mais je parlais au niveau de la réalité absolue.
Je me sers toujours de ce qui me touche le plus pour m'aider à comprendre : le viol d'un enfant.
Il est évident que si je vois quelqu'un tenter de violer un enfant je ne vais pas dire oui! je ferai tout pour le protéger. Et si hélas c'est fait, je ne dirai pas oui à l'agresseur en ne le dénonçant pas, au risque qu'il aille faire du mal à d'autres enfants.
CAD lui-même dit "n'accepte pas l'inacceptable" mais c'est au niveau humain que cela est dit, bien sûr, c'est un appel au courage d'être soi, comme tu le dis très justement.
Mais je sais que ce qui est arrivé est le plan parfait de chaque âme. Donc, si je crois vraiment cela, je serai libre de tout sentiment de révolte, de haine, de colère envers cette personne et ces faits. C'est ça, pour moi, dire oui à tout et être libre.
C'est-à-dire voir en chaque situation, circonstance, même la pire, quelque chose qui a été créé par nous, pour l'évolution de notre âme.
C'est cela, pour moi, qui nous amène au bonheur sans conditions.
Pourquoi crois-tu que nous souffrons? Parce que nous refusons ce qui est. Y a-t-il quelque chose qui nous a fait souffrir qui n'est pas le refus de ce qui est?
Tout est une question de niveau, et CAD nous encourage à vivre au niveau le plus élevé. Je veux cesser de vivre au niveau de l'illusion, je ne suis pas cohérente avec moi-même si je dis que je crois que tout est créé par nous, notre âme, pour le meilleur, et d'un autre côté, trouver qu'il y a des choses inacceptables.
C'est comme les gens qui disent je ne suis pas raciste mais... on ne peut pas honnêtement dire qu'on croit que tout est parfait "mais quand même..."
Et au niveau le plus élevé, il n'y a RIEN d'innaceptable, car tout et tous n'est qu'un autre Aspect de Moi-même qui fait l'expérience d'être au travers d'une myriade de formes et de situations.
En fait, je me suis inspirée d'une phrase de Laurent, sur le site Pensamiento Creativo, qui dit :" Le Paradis, c'est n'importe où quand mon coeur dit OUI."
Pour moi, c'est tout à fait ce que je ressens;
Avec amour,
blogmaster le 19/07/2009 à 00:26:16
Cherchedieu, merci d'avoir partager tout ces instants avec nous.
Il y a un temps et une saison pour tout. Le temps semble donc venu pour toi de méditer dans le silence.
ce fût toujours un réel plaisir de suivre tes remises en question et de voir comment tu retirais de la sagesse grâce aux défis de la vie.
Je suis persuadé que ton cheminement verra encore émerger bien des trésors de grâce... à bientôt.
chris le 18/07/2009 à 22:52:08
merci pour vos réponses à Lénah, Jean-louis et cherche Dieu, qui est aussi une réponse que j'espérais.
Dieu a raison il faut vraiment faire confiance à ce que l'on ressent et développer sa confiance en soi en profondeur.
Jean-Louis le 18/07/2009 à 22:35:03
Bonsoir, ChercheDieu.
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Bien à toi.
ChercheDieu le 18/07/2009 à 22:15:04
Bonsoir à tous,
Connaissant Lénah dans ses messages, j'ai été aussi intrigué par son "oui à tout" et ta réponse ne me surprend pas. Et je donnerai aussi une réponse assez proche de celle de Lénah.
Dire oui à tout, n'est pas s'écraser devant une injustice, c'est dire oui à cette réalité qui est et de faire en sorte de la changer c'est à dire non à l'injustice.
Je viens d'avoir ma fille (ma future religieuse). Je lui partageais le "rien n'est fait par hasard", c'est à dire d'accepter de ce qui arrive à toi et de répondre au mieux en faisant le meilleur choix.
Pour elle, sa formule est "tout est grâce"
Vaste programme et toute une vie pour y arriver.
Mais là, nous ne sommes pas seul. Il est LA. Et quand il est là, si ce n'est pas de la grâce ....
Il y a une semaine, je pleurai sur le cercueil de mon papa. Et je dis aujourd'hui :"tout est grâce et rien n'est fait par hasard".
Et cela ne m'empêche pas d'avoir une boule à l'estomac qui me dit qu'il y a quelque chose qui ne passe pas. Mais quoi ??? Et tout est grâce.
Je vais prendre de le temps de m'étendre et de faire un long temps de silence.
A bientôt mes amis anges.
Nous avons tous eu la grâce de nous rencontrer sur ce forum.
ChercheDieu
Jean-Louis le 18/07/2009 à 21:32:47
Bonsoir, Lenah.
Accepter tout ce qui est et tout ce qui vient, dire "oui" à tout ne me paraît pas être un signe de liberté.
La liberté consiste selon moi à dire "oui" ou "non". Je veux bien croire qu'au plus haut niveau tout est parfait et tout a sa raison d'être, mais quand même ... Il y a des choses inacceptables. Inutile de te donner des exemples, tu connais certaines horreurs qui se passent en ce bas monde.
Etre Soi, c'est aussi choisir de dire "non", je pense.
Bien à toi.
chris le 18/07/2009 à 16:48:21
oui Lénah, cette question était chez moi aussi depuis longtemps. "je voudrais être libre".
dans une autre histoire, que j'ai vécu, il s'agit de l'inacceptable, en te répondant mentalement, la réponse m'est venu.
"parce qu'on croit que c'est inacceptable,"
il y a des choses qui ne se font pas, et qui m'ont crée beaucoup de colère,
parce qu'en réalité, ce n'est pas l'action qui n'est pas acceptable mais la réaction de la personne, qui fait les choses à l'envers, et qui rejette la faute sur la victime,
çà ,qui est inacceptable, et qui m'a créé la colère.
à+
Lénah le 18/07/2009 à 12:43:41
Cette question est dans ma tête et mon coeur depuis un moment, et je ne suis pas encore sûre d'avoir trouvé ma propre réponse.
Ce qui m'apparaît de plus en plus, c'est l'acceptation, l'accueil de tout ce qui est.
Je serais libre si je choisissais de dire OUI à tout...
chris le 18/07/2009 à 01:23:21
en ce moment, je fais une rétrospective positive et j'abandonne toutes les croyances qui ne me servent pas, dont la croyance en la séparation.
parce que j'ai été élevée par ma grand mère et que je n'ai pas vécu chez mes parents dans ma petite enfance, j'ai cru à la séparation pendant longtemps.
mais avec la lecture de cad, les choses prennent une autre tournure.
et par miracle j'abandonne cette croyance,
rien n'est pareil, tout est plus facile..
ben73 le 23/05/2009 à 00:42:14
Etre libre c est choisir d etre libre.
Tous les jours, je dis et demande, et remercie mon meilleur ami(DIEU), en partant de l intérieur," je suis en harmonie avec le monde, je suis libre et libéré de mes chaines, je suis riche de tout ce qui fait de moi l homme que je suis, et c est pour cela que je suis millionnaire."
Et vous savez quoi, ça marche, je me rends comptepetit à petit, qu il me rend grace
Je l aime donc je vous aime
chris le 15/05/2009 à 12:50:36
le seul choix qui me rend libre, c'est celui qui m'apporte des conséquences positives .
donc il faut choisir en fait, en fonction des conséquences,...
c'est faux de dire qu'on est libre,
le fait de choisir, s'appelle le libre-arbitre,
la liberté n'existe pas en dehors du Principe ...
ChercheDieu le 03/05/2009 à 14:59:32
Merci O et Lénah de remonter la question. Elle a été vu 116 fois et que 2 interventions. Question qui dérange, qui nous remet devant nous mêmes.
Comme cela, je ne peux pas dire le choix ( et pourquoi le singulier ?) qui me rendrait libre. La réponse facile est de dire "c'est celui qui va me donnait la paix". C'est vrai.
Un jour dans une église; il y avait une bannière et la phrase de Jésus était celle ci "Je vous ai rendu libre". Souvent j'ai essayé de trouver la réponse dans ma vie. Jésus m'a rendu libre.
Quand tu lis CAD, tu comprends la force de Jésus dans la liberté qu'il a eu. Il a été lui-même sans contrainte. Il a vécu ce qu'il voulait vivre.
Et si être libre, c'est vivre les choses essentiels de sa propre existence comme Jésus ? Toutes des peurs tombent, toutes tes angoisses s'envolent. Tu te lèves le matin heureux de ta journée. Tu accueilles d'avance les relations positives que tu va rencontrer. Tu les bénis déjà en leur rendant grâce.
Tu te regardes. Tu te trouves beau et heureux de pouvoir créer les choix que ta journée va te présenter. Heureux de te dire que même si tu fais un choix qui ne correspond pas à ce que tu es, tu auras l'expérience de vivre ce que tu n'es pas. (j'ai l'impression de vivre assez souvent cela en ce moment)
Le choix qui me rend libre, c'est ce lui que j'aurai choisi avec toute mon expérience, dans la confiance de ce que je suis et en écoutant mon âme pour y goûter la paix que la réponse lui donnera.
Et je vis actuellement des petits choix de tous les jours qui ne me donnent pas la paix. Il y a du tri qui est en train de se faire .... Wouah Que cela fait du bien. Merci CAD
Lénah le 03/05/2009 à 13:26:25
Voilà une question qui peut m'emmener très loin! J'y réfléchis et je reviens... :)
O. le 08/02/2009 à 22:22:00
A de nombreuses reprises, lorsque vous faites un choix, vous êtes libre : libre de choisir.
O.