| Eveil Impersonnel |
ellio
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posté le 2009-07-31 à 16:30:10
Salut à tout le monde!
Je voudrais juste vous amener à prendre connaissance (si c'est pas déjà fait)d'un site partenaire : "éveil impersonnel"dans la catégorie donc partenairesdu site.
Je le découvre depuis 2 jours et je suis très impressionné par la complexité et en même temps l'étrange simplicité de ce qui est dit.
En gros, pour n'en citer qu'un,Karl Renz ,
ça dit que tout,mais absolument tout ce qui est relatif est illusoire.Alors je sais là pour le coup je ne vous apprends rien!!!  mais allez jeter un coup d'œil ça vaut le coup,tout prend un autre sens ou devrais je dire une autre compréhension.
Alors,en gros ça dit que tout ce qui est pensé à travers le "moi",le "je" ou tout simplement l'ego engendre l'erreur qui engendre donc la souffrance.pourquoi? ben parce que ce n'est pas la vérité!il dit que toute expérience,ou même tout ce qui peut être expérimenter n'est pas la vérité de qui nous sommes car nous sommes antérieur à nous même ou devrais dire au "faux" nous même(l'ego,notre petit "je" séparé de tout le reste).Le vrai NOUS est antérieur à TOUT, à toute expérience et même à toute pensée.Donc nous ne sommes pas ce que nous pensons et finalement nous ne sommes pas ce que nous pensons être.c'est sans doute pour ça que dans CAD, il est dit : "JE SUIS CE QUE JE NE SUIS PAS"
car c'est la vie qui veut ça,étant en perpétuel changement donc toutes les pensées que je peux avoir à mon égard changent constamment et le vrai MOI demeure inchangé!
Bon je sais pas si tout ça,c'est bien exprimé mais allez jeter un coup d'œil si vous avez le temps.
Bonne journée à tout le monde.
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blogmaster
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posté le 2009-07-31 à 20:51:24
J'ai mis ce site en partenariat avec ce blog car je trouvais en effet qu'il est très intéressant et qu'il propose, à mon sens, une approche plus orientale de la spiritualité.
Ce site suscite pas mal de réflexions. Je ne tiens pas à polémiquer. Je laisse juste chacun se faire sa propre idée. Mais un petit mot de clarification me semble approprié ici:
Il me semble que certaines parties du contenu de ce site ne seraient pas complètement en accord avec cad, bien que suffisament proche.
Ton message, ellio, laisse la possibilité d'une interprétation présentant une légère différence de point de vue entre ces deux approches. Ce passage en particulier: "toute expérience,ou même tout ce qui peut être expérimenter n'est pas la vérité de qui nous sommes", mérite réflexion...
Le fait que tout dans le monde relatif soit illusoire, ne signifie pas que tout soit faux. Le domaine du relatif est le lieu qui rend possible l'expérimentation de ce que nous sommes vraiment dans l'absolu grâce à ce qui "N'EST PAS" (absolu). Le contexte du monde relatif est justement une opportunité offerte de choisir entre ce qui est absolu et ce qui ne l'est pas, et de créer dans cette expérience relative un reflet de ce que nous sommes vraiment dans l'absolu.
Certes, l'ego, le faux moi ou petit moi... sont des fausses identifications et suscitent des expériences qui ne peuvent exprimer la vérité de qui nous sommes. Mais ce sont aussi des outils avec lesquels notre conscience va pouvoir vivre la transcendance.
La nouvelle spiritualité qui prend naissance sur notre planète n'est pas une spiritualité lointaine et déconnectée de notre expérience relative. C'est plutôt une spiritualité réintégrée même dans le monde matériel.
On a déjà parlé sur ce forum de fuite dans la spiritualité. L'idée d'une spiritualité supérieure à la vie, ou d'un absolu incompatible avec notre expérience contextuelle, est une idée qui me semble rendre cette fuite inévitable.
Mais tu fais bien, ellio, de souligner la richesse de ce partenaire. De nombreux autres articles sont même en accord avec ce que je viens d'écrire.
Et je comprend aussi ton intention de nous ramener à l'essentiel, de nous faire prendre conscience de l'illusion.
Divinamicalement.
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ellio
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posté le 2009-08-01 à 01:02:02
Salut Blogmaster!
Cela a l'air tellement clair pour toi que ça l'est maintenant pour moi!
Merveilleusement bien expliqué!Ce n'était pas tout a fait clair pour moi et t'as clarifié ma compréhension...
Un grand MERCI.
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ellio
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posté le 2009-08-01 à 01:35:25
Je voudrais rajouter que ce qui m'a fait incroyablement drôle tout à l'heure, c'est quand je me suis rendu compte pour la première fois qu'il devait immanquablement demeurer CELUI QUI NE BOUGE PAS ou LA VÉRITÉ ÉTERNELLE fidèle à elle même depuis TOUJOURS!Sans Qui nous ne pourrions pas bouger le moins du monde.C'est La Toile de fond qui permet le mouvement.  DIEU.Celui Qui nous attend.
RIEN ne peut ÊTRE si il n'y a pas le "NE-SUIS-PAS".
RIEN ne peut se PASSER,se PRODUIRE s'il n'y pas le "NE-SE-PASSE-RIEN".
RIEN ne peut BOUGER s'il n'y a pas le "NE-BOUGE-PAS".
A la base du TOUT,il n'y a RIEN(Création à partir de rien)et TOUT vient de là et ne peut faire autrement à un moment ou à un autre(1 minute ou 100 milliards d'années)que d'y retourner.
Aujourd'hui j'ai le sentiment de répéter ce que j'ai déjà lu ou entendu mais en le comprenant un petit peu mieux.
Autre chose: j'ai adoré dans CAD lorsqu'Il Dit qu'Il ne nous a pas envoyé en mission impossible...j'ai vraiment beaucoup ris car au fond de moi je sais que la Vie ne peut pas,ne doit pas être compliquée même au contraire très simple (et c'est toute l'ironie) même si je pense très souvent qu'elle l'est.(mais pas en soi).
Bon j'arrête!
Dernière modification le 01-08-2009 à 01:50:20
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Lénah
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posté le 2009-08-07 à 12:47:46
N'arrête pas Ellio, j'aime beaucoup te lire! 
Blogmaster, je comprends tout a fait ce que tu veux dire, mais j'ai déjà remarqué en toi cette résistance à l'aspect transcendant de la Réalité.
Tout ce que tu as dit est juste, pour moi, mais par contre lorsque tu qualifies d'une expérience "lointaine et déconnectée de la vie" tu sembles le dire d'une manière un peu négative, en tout cas c'est mon impression, comme si tu faisais une séparation entre la nouvelle spiritualité, et celle qui nous parle de la transcendance;
Mais à nouveau, il n'y a pas d'opposition, c'est juste une question de niveau.
N'oublions pas que le mental ne peut supporter ce qui le dépasse, et pourtant notre mental est totalement absolument incapable de concevoir Dieu dans sa totalité.
Le Dieu de CAD est juste une partie de l'iceberg que nous pouvons concevoir, en tant qu'être humain.
Les spiritualités orientales, comme le zen ou l'hindouisme, ne sont pas en contradiction avec CAD, seulement leur enseignement prend en compte cette transcendance , en font même le but. Mais je te rappelle quand même que Bouddha a témoigné de l'expérience de cette transcendance, et Saint Augustin qui l'appelle le "Mystère" et bien d'autres aussi, et en aucun cas cela en a fait des êtres déconnectés de la vie... au contraire.
Chaque chemin spirituel se focalise sur un aspect particulier de la Réalité absolue que notre petit esprit d'être humain ne peut en aucun cas saisir dans sa totalité.
Ce que j'adore avec CAD, c'est justement ce talent divin avec lequel Dieu rend toute chose si simples et concrètes. Mais dans CAD il y a des allusions à la transcendance, on en a déjà parlé sur ce forum...
Namaste,
Lénah
Dernière modification le 08-08-2009 à 09:15:49
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Lénah
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ellio
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posté le 2009-08-07 à 15:40:02
Salut les amis!
Lénah, j'ai le sentiment que tu comprends absolument ce que je veux dire et au delà du simple fait que ça me rend heureux,ça m'encourage davantage à continuer dans ce sens qui pour moi (et ça n'engage que moi,evidemment) est le chemin vers le CONCRET!!
Parfois, il m'arrive de prendre conscience à un point très élevé qu'un jour ,ce sera à mon tour de quitter cette Terre et généralement,( en fait tout le temps après ce moment)ce qui suit est merveilleux!c'est compliqué d'expliquer cela mais en gros,après cette prise de conscience de la mort,une porte qui mène précisément à tout ce qu'on dit ainsi qu'à tout ce qui est dit dans CAD devient plus palpable,plus concrète dans mon esprit,plus vraie en fait,tout simplement plus VRAIE!
Si on souhaite un changement,alors ça veut exactement dire cela:un changement.Et pour cela faudrait avant tout CROIRE en ce changement.
Au risque de paraitre complètement fou,( et je sais que tenir de tels propos équivaudrait à un séjour certain en hopital psychiatrique pour certaines personnes)mais je tiens pour vrai que tout est possible,je veux reformater mon mental,éclater les limites ridicules qui nous emprisonnent aujourd'hui,(jme lance)téléportation,voler dans les airs,traverser les murs et j'en passe des meilleurs...
Aujourd'hui ,je sais qu'en théorie tout cela est possible(même la science découvre que la réalité se trouve hors espace-temps),donc en théorie c'est possible.
Après,c'est une autre histoire d'appliquer les connaissances...il faudrait lacher nos croyances,concepts actuels et se RE-CREER!
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Lénah
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posté le 2009-08-08 à 09:13:29
Cher Ellio,
Si tu es fou, alors tous ceux sur ceux forum moi en premier sont fous... 
Aie confiance dans ce que tu crois et ce que tu ressens, on s'en fout de ce que les autres pourraient penser.
La Bible dit que la sagesse du sage parait folle pour le monde, comme la sagesse du monde parait folle pour le sage (de mémoire)
Si tu te crois fou, que penser de ce système qui vend un produit en libre accès où il est écrit dessus qu'il nous tue et qu'il peut tuer ceux qui vivent près de nous? (Le tabac) N'est-ce pas de la folie...?
Il est expliqué dans un des CAD,où alors c'est une lettre de Neale Donald Walsch, comment il est possible de traverser les murs. Tout est une question de maîtrise et de connaissance de soi. Puisque toute chose est composée de minuscules particules séparées par du vide, aussi bien pour toi que pour un mur de béton, si tu peux faire passer le vide de ton corps par le vide du mur de béton, tu passes au travers!
Mais sais-tu quel est le super-pouvoir le plus extraordinaire et le plus merveilleux à rechercher?
L'éveil,l'ouverture totale de la Conscience, parce qu'alors il n'y aura plus ni questions ni désirs juste une Joie ineffable que rien ne pourra jamais éteindre, juste une Liberté totale et infinie, un Amour sans limite, une Paix divine.
Pour ce que tu dis de la mort, il m'est arrivé deux ou trois fois, en méditation, de toucher du doigt quelques secondes cet éveil, et effectivement, à ce moment-là, la peur de la mort s'envole totalement, paraît même risible. Et ce qui m'a frappée, c'est que je ne pensai pas à ce moment-là, en tout cas pas à la mort, et ça m'a permis de comprendre que la peur de la mort était présente à chaque instant dans mon subconscient, à cause de l'illusion.
Avec amour,
Lénah
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Lénah
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ellio
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posté le 2009-08-08 à 11:26:07
MERCI MILLE FOIS LENAH!
C'est exactement ce que je voulais entendre et crois moi ça fait du bien. 
Tu vois,pour dire les choses comme je les ressens,ben cette histoire d'eveil,d'ouverture totale à la conscience me fait "peur" quelques fois car j'aurai l'impression de mourir même si on me répondra que seul mon ego,mon "je" que je nourris sans cesse disparaitra.
C'est justement parce que je ne connais pas cet eveil que je ressens de la réticence à son égard.je le sais.
"TU N'AS RIEN A POSSEDER,NULLE PART OU ALLER,ET PERSONNE QUE TU DOIVE ETRE"(cf CAD)
D'accord je comprends très bien qu'on à rien à faire de tout ça,mais alors que reste t-il???(Surtout pour "personne à etre").
Qui suis-je si je ne suis personne?J'existe un point c'est tout!Et en même temps je suis conscient que je parle comme ça parce que je suis ignorant...
 Lénah
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Lénah
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posté le 2009-08-08 à 14:53:08
Chere Ello,
Ce savoir ignorant et le dire est déjà une base essentielle. C'est ainsi qu'on trouve son chemin, en se posant des questions et en cherchant...même s'il n'y a rien à trouver,juste à se rappeler.
J'apprécie ton honnêteté de parler de ta peur à "mourir", je l'ai vécue moi aussi, parce que c'est la peur de l'inconnu, on ne sais pas ce qu'il y a de l'autre côté... tant qu'on est dans la croyance en la séparation.
C'est parce qu'on s'imagine qu'il y a "nous" maintenant, et que notre nous éveillé est "autre".
Parce qu'on est tellement identifié à ce faux-moi, ce moi mental, on croit que c'est nous, que si ça cesse, on cesse d'exister.
C'est la magistrale erreur de Descartes, qui pourtant est considéré comme une "grand" philosophe : "Je pense, donc je suis".
Mais alors, quand on est en sommeil profond, et qu'on ne pense plus, on cesse d'exister?
Quand on vit un moment intense d'extase ou de joie, un moment sans pensées,on cesse d'exister?
Bien sûr que non. Au contraire, on sort de notre vie mentale pour entrer dans la vraie vie, au-delà du mental.
Essayons cette métaphore :
Imagine que tu aies un accident et que tu sois tombé sur la tête, et que tu souffres d'amnésie, que tu ne te souviennes plus qui tu es,où tu habites, ceux et ce que tu aimes,etc... tu es obligé de te créer une nouvelle vie, une nouvelle personnalité, de nouveaux amis, une nouvelle maison, etc...et même un nouveau prénom, si tu n'avais pas tes papiers sur toi!
On va dire qu'on te donne le prénom de Jules. Donc Jules, toi, vit sa nouvelle vie en ayant tout oublié de l'ancienne.
Des années plus tard, voilà que tu retombes sur la tête et que tu te rappelles à nouveau qui tu étais, Ello, avec toute ta vie de départ.
Qu'est-ce qui a changé?
Juste ta croyance,juste ta perception.
Jules, c'est l'ego, le faux-moi, la personnalité fabriquée de bric et de broc avec tous nos souvenirs, pensées, opinions, croyances, peurs, etc...qui s'est surimposée sur Ello au point que tu l'aies oubliée.
La première chute, celle qui provoque l'amnésie, c'est celle qui est nécessaire pour T'oublier, afin de faire l'expérience de Te recréer. Et ce "Te", c'est Dieu, bien sûr.
La deuxième chute, celle qui te fait te rappeler qui Tu es vraiment, c'est l'Eveil, et tu vois, il n'y a rien à craindre, parce c'est ce que Tu as toujours été.
Ce qui est mort, ce n'est pas une vraie personne, juste une croyance, juste un masque, une illusion, une pensée...
Lénah
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Lénah
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ellio
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posté le 2009-08-08 à 17:05:47
.....ouf!!!!!
Merveilleuse métaphore!!!
C'est merveilleux Lénah! Rien à ajouter.
Merci
Si en fait j'ai quelque chose à ajouter:
J'espère qu'il y aura des gens avec qui faire "connaissance"(je sais pas si ce terme restera approprié) et j'espère (en fait je sais mais bon)qu'il y aura toujours de l'AMOUR,du MOUVEMENT,(en fait je ne veux pas me reposer,je veux aller là bas puis ici et encore là bas...rencontrer des gens,m'amuser,rigoler...tu vois ce que je veux dire? en fait quand j'entends "ETRE TOUT" et donc "ETRE RIEN" en particulier,j'ai l'impression que les choses sont statiques et que par voie de conséquence la vie est immobile dans cet état d'etre.
Mais je suis à peu prés certain de me tromper.
J'ai en fait le sentiment que Dieu , ayant déjà tout expérimenté,n'a plus besoin de rien faire et donc reste comme ça,là et puis c'est tout.
ça me fait flipper franchement!lol
Dernière modification le 08-08-2009 à 17:21:47
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Lénah
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posté le 2009-08-08 à 17:46:01
Tu sais à quoi je reconnais un être éveillé?
Pas à sa grande barbe blanche ou à son maitien digne.
Non, par ses yeux, le pétillement de joie dans les yeux, et aussi la simplicité, la décontraction totale.
Les êtres éveillés ont en général un grand sens de l'humour et ce sont eux qui savent vraiment "s'amuser" parce qu'ils voient totalement et tout le temps que la vie elle-même est un JEU.
"je ne veux pas me reposer" Est-ce que c'est parce que tu associe le mot Paix à "repos immobile"? Parce que la véritable paix peut exister même en plein fou-rire ou d'un rock n'roll endiablé, si on reste dans la position du Témoin...
On a souvent des clichés mentaux concernant l'état d'éveil par rapport aux films , aux images qu'on voit. On confond détaché avec insensible, paisible avec inactif, sans désir avec sans joie, etc...
Comme cette religieuse qui a dit, l'air pincé : "Mais Jésus n'a jamais ri!" ou ces religions qui condamnent la danse, la musique, etc...
Tu dis que être tout, c'est pour toi n'être rien en particulier, mais justement, l'Être Pur et Unique qui est toute chose s'est particularisé, individualisé au travers de cette personnalité a qui on a donné le nom de Lénah ou d'Ello, pour vivre des myriades d'expériences aux travers de myriades de formes de vies au cours de myriades de siècles... et tout cela dans l'unique et glorieux instant présent!
"J'ai en fait le sentiment que Dieu , ayant déjà tout expérimenté,n'a plus besoin de rien faire et donc reste comme ça,là et puis c'est tout."
Tu sembles considérer Dieu comme un Être séparé de toi, séparé de nous, qui a fait ses affaires dans son coin, et puis maintenant se retrouve le bec dans l'eau.
Mais pour CAD, et pour moi, Dieu est ce que nous sommes, il n'y a pas de séparation, sauf dans notre mental, Dieu vit au travers de nous, de notre conscience individualisée qui a oublié sa Source toutes nos expériences et les possibilités sont innombrables et infinies!
Mais c'est vrai que Dieu, dans son aspect le plus absolu, le plus ultime, transcendant, comme on en a parlé plus haut, est effectivement Pure Conscience vide de tout contenus, inchangé et "immobile" si on peut utiliser ce mot dans un contexte non relatif... CAD dit que l'ultime compréhension est d'arriver à l'Observateur non observé.
Ce que l'hindouisme appelle le Témoin non affecté qui observe le jeu de la vie.
L'un n'empêche pas l'autre, c'est en dépassant la pensée binaire des opposés que l'on peut mieux comprendre.
Et je n'ai pas très bien compris ce qui te fait flipper?
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Lénah
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Orang
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posté le 2009-08-08 à 21:04:59
Ellio ,
Tu peux toujours essayer de passer au travers des murs , mais alors mange moins de gateaux et de chocolat ....non , je plaisante !!!! en fait, ton corps physique ne peut le faire car sa densité est trop importante , il n'y a que le vêtement de ton âme (ton corps éthérique ) qui en ai la possibilité .
En Réalité , il y a une possibilité , et Jésus l'a fait ,ce serait d' augmenter considérablement la vitesse de vibration de ton corps physique mais comme cela n'est strictement pas prévu au programme d'un humain , ce sont tes propres organes que tu mettrait alors en danger.
Pour réalisé ce "miracle" Jésus avait un implant particulier qui lui permettait de "vibrer" très vite sans le risque "d'implosion" qu'engendre ce phénomène .
Et cette opération avait un objectif précis : la disparition et le retour de son corps ... la résurection !
Alors si d'autres humains sont capables de le faire , je veux bien voir les images ....
Pour ma part , je traverse régulièrement les murs mais ...sans mon corps physique ! j'ai essayer ...AVEC et j'ai encore la bosse sur la tête !!!
Lénah à raison quand elle dit que les êtres spirituellement évolués ont un grand sens de l'humour , c'est une certitude , oui , mais ...dans l'au-delà !!! car sur la Terre , ce n'est malheureusement pas une règle , car je connais (pas personnellement , ouf!) des tueurs en série qui ont un très grand sens de l'humour ! Landru , par exemple était de ceux là !
Mais il est aussi vrai que de l'autre côté du voile , et en particulier dans les sphères (dimensions) les plus élevés , le rire est omniprésent et je le constate régulièrement dans mes sorties nocturne . Il y a une joie de Vivre très palpable , peu commune sur le plan terrestre .
Dans ces sphères , l'égo n'existe plus et l'on peut alors rire de soi-même et des autres (avec Amour) sans risquer de blesser qui que ce soit .
Et quand j'entend des gens dire :"qu'il repose en paix !" , c'est aussi qu'ils ne savent pas se qui se passe de "l'autre côté" car personne ne repose en paix , ils sont au contraire beaucoup plus actif que nous ! ils ne roupillent pas 8 heures par jour ... EUX !!
Orang.
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L'expérimentation conduit à la compréhension et la compréhension conduit à la maîtrise .
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ellio
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posté le 2009-08-09 à 12:57:59
Merci à vous 2 , vous m'avez plus qu'apporter sur ce coup là! je vous en suis très reconnaissant.
Je démarre ma journée formidablement bien.
Orang je rigole encore en écrivant là...(j'adore rigoler)
Vous vous êtes merveilleusement bien complétés tous les 2 en me faisant passer le même message: la Vie est un JEU,(si mes souvenirs sont bons,on ne peut même pas perdre tout simplement parce qu'il n'y a rien à gagner donc rien à perdre non plus)alors jouons avec AMOUR.
Merci pour ce rappel : j'ai trop tendance à prendre la vie très au sérieux(c'est une source de souffrance)
JE VOUS AIME BEAUCOUP
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Lénah
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laura19762007
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posté le 2009-09-24 à 13:15:11
bonjour à tous,
Je voudrais simplement vous dire MERCI!!! MERCI, d'être là, en vous je sens énormément de bonté telle une musique douce!!! Ca fait du bien de voir tout ça! de sentir tout ça!
gros bisous à vous tous! 
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Lénah
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