Conversations avec Dieu

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Cessez d'être gentil SOYEZ VRAI
chris

posté le 2009-09-16 à 09:50:20

MERCI Lenah,

tu m'as rappelé de continuer la lecture de ce livre magique,
il me restait encore une centaine de pages.

ce qui est marrant c'est que j'en étais resté là où je devais appliquer quelque chose,
dans le chapitre 2 : prendre conscience de ce que nous vivons vraiment.

pour ta présence ,

chris

posté le 2009-09-16 à 09:58:30

les premieres citations du livre sont très interressantes :

je volette de perchoir en perchoir
dans une cage de plus en plus petite
dont la porte est ouverte, grande ouverte.

GYULA ILLYES (poête hongrois, 1902-1983)


Mon histoire commence le jour où j'ai décidé de ne plus vivre ma vie comme on remonte un escalator qui descend.

PASCAL DE DUVE (poëte belge, 1964-1993)

Lénah


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340 messages

posté le 2009-09-22 à 10:50:28

C'est vrai Chris.
Mais attention, ce genre de livre doit être utilisé comme un outil pour qu'il nous serve vraiment, car nos conditionnements mentaux sont souvent trop enracinés pour disparaître même après avoir lu un livre comme celui-ci.
Personnellement, j'ai souligné tous les passages qui m'interpellent, et je les recopie dans un cahier spécial. Phrase par phrase, pour y revenir régulièrement et bien les "digérer".
Je crois que c'est toi qui l'avais mentionné en premier sur ce forum et je t'en remercie du fond du coeur.
Ce livre m'a aidée à faire un grand pas dans ma vie, car il m'a montré que j'avais beaucoup de mal à être consciente de mes besoins, qu'on peut définir plus justement parce que l'on ressent vraiment mais qu'on n'exprime pas.
Bisous à toi,
lenah

Lénah

chris

posté le 2009-10-01 à 19:55:09

Chère Lénah,

Tu fais bien de me donner une méthode, car j'oublie de revenir sur le livre que je laisse,

j'ai entamé, celui de P.Ferrini,
et c'est pareil il y a beaucoup à digérer,

ensuite, je lis 'la peur d'aimer' pris à la bibliothèque,

et le dernier de Neale que je lis en ce moment,
c'est la présence de Dieu,

je crois faire un peu de boulimie de livres...
je ne sais pas ce que tu en penses,
mais çà t'arrive toi aussi ?


chris

posté le 2009-10-02 à 21:08:36

Lénah,

je suis ravie que ce livre t'ai aidée,
ce n'est qu'un juste retour des choses,
car tu m'as beaucoup aidée à lâcher prise,
et a me refaire une lecture de cad avec laquelle j'avais du mal.
bises

Lénah


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340 messages

posté le 2009-10-04 à 09:28:47

Chère Chris,

Je suis également une boulimique de livres... mais je me soigne!
J'essaye de mettre en pratique la parole de Emmet Fox : "Plutôt que de commencer un nouveau livre spirituel, reprenez un ancien qui vous a fait du bien et mettez-le plus soigneusement en pratique;"

Mais c'est dur! J'essaye au moins d'aller jusqu'au bout d'un bouquin avant d'en entamer un autre.
En fait, je commence plusieurs livre en même temps en fonction de ce que l'Univers m'apporte et de ce que je ressens, et donc, ça peut varier.

Mais plus le temps passe, moins j'ai "peur" de "manquer" un livre, car je commence à voir que chaque livre spirituel authentique dit la même chose, mais sous un angle et avec une approche différents.

En ce moment, je suis en train de recopier tous mes passages soulignés de "Cessez d'être gentil, soyez vrais", et je lis le dernier livre de Neale, qui sortira en français l'année prochaine :"When everything changes, change everything".(Quand tout change, changez tout.

Il s'adresse en premier aux personnes qui vivent des changements bouleversants dans leur vie (deuil, séparation, maladie, chômage, etc...) mais est utile à tous car c'est une étude approfondie du mécanisme de notre mental, qui est à la base de toutes nos souffrances et illusions.

Ce livre est passionnant et un incroyable outil de connaissance et de libération de soi - si on fait plus que le lire - car il nous demande un travail personnel. Le concept innovateur (je crois) c'est qu'il y a créé un site spécialement pour les lecteurs de ce livre afin d' échanger, de poser des questions, etc, en direct avec lui ou d'autres lecteurs. Ce n'est plus une lecture solitaire.

Tu trouvera une technique de lecture spirituelle sur le blog du "Guerrier Pacifique" (voir liens à gauche) dans la catégorie Armes/technique de lecture spirituelle.

Personnellement, c'est une méthode qui m'apporte beaucoup en aidant à l'imprégnation mentale, au nettoyage des pensées fausses et au rappel de toutes les perles trouvées dans un livre.

L'avantage aussi, c'est que je peux reprendre le cahier correspondant au livre quand j'en ai besoin, et tomber directement sur les passages qui m'avaient le plus parler, sans être obligée de re- feuilleter tout le livre.

C'est très utile aussi pour partager avec autrui, comme il y a la référence de la page pour citer le texte originel, et le fait de recopier les passages à la première personne a encore plus d'impact sur moi.

Bonnes lectures!

Lénah

chris

posté le 2009-10-04 à 12:41:26

Merci Lénah, je trouve aussi que c'est une bonne idée de ré écrire les phrases importantes :

Je me posais cependant une question,
comment se fait-il qu'un livre aussi essentiel que celui de Paul Ferrini, ne nous empêche pas d'aller voir d'autres,

comme si son enseignement ne nous suffisait pas alors que je devrais le sentir suffisant.

Mon compagnon en continue la lecture, et il me livre des passages qu'il reconnait essentiel pour moi.

et quand il me les a lu, j'étais hyper étonnée,

il nous dit que l'on n'a pas besoin de se réparer, et comment le pourrait t -on ?

je reprends le livre : "si tu es divisé ou en conflit, comment pourrais-tu créer l'intégralité ?

Comprends, que là, en ce moment il n'y a rien qui cloche avec toi ni avec ta vie. Tout est tel que cela doit être.

Maintenant même, en ce moment tu es totalement aimé(e).
... l'idée que la souffrance te coupe de l'amour est une idée que tu as imposée à la situation.
En réalité, rien ne te coupe de l'amour, hormis tes propres croyances. Et ceci est la première cause de ta souffrance.
Tu souffres parce que tu penses et sens que tu as été coupé de l'amour.

c'est interressant, la confiance, c'est tout ce qu'il nous manque, la confiance et tout est réglé !!

çà me fait plaisir de partager ces paroles,
je suis tellement contente d'entendre cela,


peut être n'écoutons nous pas assez ?

Je t'embrasse

Orang


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117 messages

posté le 2009-10-04 à 14:51:39

Chris , un seul enseignement ne peut suffire . Il n'y a que dans les sectes ou les religions que l'on trouve cela .

Tous les Initiés ou Maîtres ne pensent pas forcément exactement la même chose . Ou plutôt , ils le pensent différement . Ils sont d'accord sur les grandes lignes , d'accord pour aller exclusivement dans le sens de l'Amour, mais la méthode peut effectivement être radicalement différente .

Certains vont par exemple considérer la loi du talion comme une erreur , prétextant qu'on ne doit rendre au mal que le bien (ce qui est loin d'être idiot , mais insuffisant ) alors que d'autres estimeront au contraire en allant plus loin dans la reflexion , que la loi du talion existe déja d'une manière Universelle puisque le karma d'évolution n'est ni plus ni moins qu'une loi du talion déguisé (l'agresseur sera à son tour agresser dans le but de ressentir une souffrance qui le menera plus tard à la compassion ) ..ect ..

Et dans l'Absolu , peut-on vraiment reprocher à quelqu'un de nous avoir , par exemple , ouvert les yeux en nous agressant à son tour et fait ressentir une compréhension de la souffrance de notre précédente victime ...ect ..ect .
N'oublions pas que la vie est un échange perpétuel .... et il n'est ici aucunement question d'une quelconque recherche de la vengence ou de la haine mais bien d'une volonté d'entraide , et tout cela est bien evidemment soumis à certaines règles .


Bref , parmi tous les enseignements , c'est à toi de trouver celui qui te convient le mieux et c'est aussi pour cela que ton âme t'incite (de manière inconsciente) à chercher et à chercher encore ....
Tu sais donc qu'aucun enseignement n'est l'Absolu Vérité et pour exemple, CONVERSATION AVEC DIEU ne peut être complet qu'avec l'apport d'enseignements supplémentaire .

Il n'existe aucune bible dans le COSMOS qui dit : CELA EST LA SEULE VERITE !

On peut aller vers l'Amour par bien des chemins ...

Orang.


Dernière modification le 04-10-2009 à 15:00:58

L'expérimentation conduit à la compréhension et la compréhension conduit à la maîtrise .

chris

posté le 2009-10-04 à 19:01:20

Cher Orang,
Merci de m'avoir répondu.

simplement je me disais que Jésus n'avait eu besoin que de peu d'enseignement pour arriver à la compassion, il avait déjà tout compris à 30 ans.

et il n'y avait pas tous ces livres sur le développement personnel à l'époque. nous savons qu'il est allé en Inde,
et tout le monde sait qu'en Inde, l'enseignement reste là-bas, ils n'écrivent pas de livres...

alors je pense qu'il doit y avoir une méthode qui existe et qui n'est pas dans les livres...

et peut-être que je la connais et que je dois y revenir...

que j'ai eu besoin de livres, mais que maintenant que j'ai une nouvelle compréhension de ce qui ne fonctionnait pas dans ma vie,

peut-être est ce le bon moment pour renouveler cette connexion intérieure.

peut-être était ce là ma question !

regarde l'expérience de Neale, il avait tout lu, il savait énormément de choses, et c'est son expérience de lâcher prise extrême qui lui a permis son déclic.

idem pour Echart Tolle

bien à toi
chris

Orang


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117 messages

posté le 2009-10-04 à 20:44:25


Chère Chris ,

Tu parles de renouveler cette connexion intérieur et tu as parfaitement raison car elle ne date pas d'hier !

C'est là ou je veux en venir avec le cas Jésus .
Oui ,Jésus est effectivement un cas très très particulier car c'était un être qui n'avait plus rien à expérimenter , il avait déjà bien avant sa venu sur Terre atteint l'état Christique (comme Marie , d'ailleurs) .

Notre ami Jésus n'est venu faire un séjour Terrestre , que dans le but de "réveiller" ses frères et soeur , bien endormis à l'époque ! il n'avait plus ce que l'on appelle un karma .
Et c'est pour cette même raison qu'il a reçu une aide "particulière" . Passer d'un état Vibratoire extrême à l'incarnation dans un corps physique étant plutôt douloureux , il était convenu que son "oublie" , désormais inutile pour lui, serai réglé au plus juste .

Il n'avait donc plus besoin de rechercher sa Divinité dans aucun livres ni enseignements et son séjour en Inde était pour lui une forme de "confort" , un lieu ou il pouvait se ressourcer . C'était d'ailleurs lui , qui enseignait les autres et pas l'inverse .
Jésus avait déjà vécu des centaines de Vies et avait définitivement terminer son cheminement Spirituel .
Donc la seule méthode pour évoluer est bien la multiplication d'incarnation (sur Terre ou ailleurs) .

La compassion dont font preuve les humains ne vient pas de cette vie là mais est issus des vies précédente .
Dans cette vie actuelle , ils ne font qu'expérimentés ce qu'ils ont appris il y a bien longtemps ....

Pour en revenir à mon commentaire précédent (sur l'exemple de la loi du talion ) je tiens à préciser que en ce qui me concerne , je suis bien évidemment totalement opposer à la peine de mort et que je ne cautionne absolument pas la moindre brutalité envers autrui , mais je voulais simplement éclaircir mon propos en disant qu'il n'y a pas forcément "le bien" d'un côté et "le mal "d'un autre côté .

Mais reprenons cette phrase si célèbre de Nietzsche : "Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort " .

C'est tellement vrai ...

Amicalement.
Orang.

L'expérimentation conduit à la compréhension et la compréhension conduit à la maîtrise .



posté le 2009-10-05 à 13:35:06

Cher Orang,

tu as raison de le répéter, tout est relatif dans le bien et le mal.
c'est vrai que la dualité ne peut se déraciner si facilement de mes pensées, comme Lénah le disait.

renouveler ma connexion intérieure,
je parlais d'expériences vécues cette incarnation là, où grâce à ma déconnexion de ce monde m'a permis de me connecter facilement avec mon intériorité.

c'est sans doute ce que je devais vivre cette vie là,
et prendre conscience de ma divinité,
mais en prendre conscience est une chose, cela ne suffit pas, car l'incarnation est faite pour la pratique.

en tout cas, ce que tu me dis me parle beaucoup, car je contrôle même mon après vie, et j'avais décidé de ne pas revenir, c'est dire, si j'ai du mal à lâcher prise...

et je comprends pourquoi mon âme essaie de me concentrer sur le mot "apprentissage".

Je suis un apprenti- sage, et je pense comprendre qu'il faudra revenir, mais cette vie a été pesante, et j'ai du mal à l'accepter, mais c'est ainsi !!

je ne dois pas me mesurer à Jésus,
car cela me pose problème , merci de ce dialogue,,,

Orang


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117 messages

posté le 2009-10-05 à 22:41:16


Oui , l'incarnation est faite pour la pratique .

Mais ne sous-estime surtout pas le fait d'avoir repris conscience de ta Divinité car c'est loin d'être le cas de tout le monde .
Des dizaines de milliards d'êtres ont fait un séjour Terrestre sans jamais avoir le moindre soupçon en ce qui concerne leur véritable identité .

Le véritable sacrifice de Jésus n'a pas été de mourir sur la croix mais d'avoir accepter de refaire une dernière incarnation . Accepter de revenir sur le plan Terrestre quand on à déjà atteint le plus haut degré de conscience est un immense acte d'Amour !

Tu n'as effectivement pas besoin de te mesurer à Lui car tu es son égal . Il n'y a que que l'expérimentation qui diffère . Mais n'oublie pas son message principal : " Tout ce que j'ai fait , tu peux le faire " .

Ce qui est vraiment important n'est pas de vouloir à tout prix devenir un Maître , mais d'être fière de ce que l'on EST au moment PRESENT !

Si tu te dis : "je SUIS fière de ce que je suis devenu , de ce que je SUIS maintenant " c'est déjà le début de la sagesse et le signe que tu es vraiment sur la route de la Maîtrise ....

Orang.

L'expérimentation conduit à la compréhension et la compréhension conduit à la maîtrise .

chris

posté le 2009-10-08 à 13:20:09

Merci Orang,

Je comprends un peu mieux pourquoi Jésus ne s'est pas enfui,
jusque là, je voyais les choses du point de vue, de la victime.

je comprends à présent, pourquoi nous NE pouvons être des victimes, c'est très subtil, il ne peut rien nous arriver sans notre accord, (c'est assez fort )

donc de ce point de vue je comprends comment nous pouvons être son égal maintenant.

cela dépend donc de notre position, (ce que j'appellerai la position d'enfant de Dieu) c'est seulement à cet endroit que nous pouvons avoir la possibilité de faire ce qu'il a fait.

c'est vrai que c'est dans le lâcher prise que ces choses peuvent se faire,
car avec la volonté cela ne marche pas, et ce sont nos croyances que tout peut se faire par la volonté qui est erroné, c'est ce dans quoi j'étais, avant !

j'ai une mauvaise image de la "fierté", s'il y avait un autre mot, par quoi tu pourrais le remplacer ?

bien à toi

Orang


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117 messages

posté le 2009-10-08 à 14:53:00


ESTIME DE SOI (ET DE SON OEUVRE) .

Mais je pourrais aussi dire : JOIE !

Il n'y a strictement rien de péjoratif dans le fait d'être fier de ses actes à partir du moment ou ils sont issus de notre Réalité (par Réalité , j'entend DIVINITE /AMOUR ).

A ne pas confondre avec la vanité ou l'orgueil qui sont des sentiments qui vont à l'encontre de cela .

La fierté est un sentiment qui vient de l'esprit .
L'orgueil est un sentiment qui vient du mental .

Amicalement
Orang.

L'expérimentation conduit à la compréhension et la compréhension conduit à la maîtrise .

Lénah


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340 messages

posté le 2009-10-09 à 20:46:57

Cher vous deux,

J'aime beaucoup votre échange, qui pose des questions très profondes qui me font du bien.

Je ne dirai pas comme Orang qu'un seul livre ne peut pas suffire, car je suis persuadée que chaque livre sacré donné à l'Humanité contient en lui tout ce qu'il faut pour s'éveiller à Qui Nous Sommes vraiment.

N'oublions pas qu'il n'y AUCUNE vérité dans les livres, juste des RAPPELS. Aucune vérité n'est EXTERIEURE à nous, toute la vérité est déjà en nous, mieux, Nous SOMMES la Vérité, mais nous avons oublié.

Mais je dirais comme Orang qu'il faut souvent beaucoup de livres, et de différents courants ou approches, NON PAS à cause de la Vérité, mais à cause de tous les cadenas, les barrières et barrages de notre mental et de notre coeur.

Je dirais avec Orang que chaque livre d'éveil l'aborde d'une perspective particulière, chaque spiritualité insiste plus sur un certain aspect qu'une autre, et donc va plus parler au mental et au coeur d'une personne qu'à une autre, en fonction de l'âge de l'âme de la personne et de l'histoire personnelle de la personne.

Il s'agit de trouver les mots qui arriveront à se frayer un chemin jusqu'à notre Vérité pour la ré-activer, sans provoquer la fermeture automatique des portes...

Un exemple tout bête. J'ai lu CAD deux fois il y a6 ou 7 ans, et j'y ai trouvé beaucoup de choses qui m'ont réveillée, mais quand je l'ai repris il y a deux ans, j'ai été stupéfaite de voir qu'il y avait des passages, des enseignements, des perspectives que j'avais complètement zappé, occulté, refusé de voir - inconsciemment bien sûr- et qui pourtant étaient capitaux et m'ont fait bien avancer depuis que j'ai pu les voir!

Pourtant, ils avaient toujours été là. C'est pourquoi Jésus disait : ils ont des yeux mais ne voient pas, des oreilles mais n'entendent pas.

L'avantage de nos jours d'avoir diverses sources, est que cela nous offre plus de possibilités de trouver une approche qui va nous parler là où une autre va nous bloquer, et ceci dans des domaines différents.

Par exemple, l'approche de l'amour de soi me parle plus dans Paul Ferrini que dans CAD, ou la pensée créative me parle plus dans CAD que dans X ou Y, etc...

Pour fini, à un certain moment, il nous faudra laisser tous les livres et mots et entrer dans la pratique véritable qui est dans le silence du ressenti de notre Présence...

Les mots ne touchent que notre mental et ceux qui l'apaisent nous aident à lâcher-prise, comme le dit Chris et à laisser de la place pour l'Expérience ultime qui est au-delà des mots.


Lénah

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